Откуда есть пошел nCoV-2019

[chemist]

Здрассьте! А кто про Каддафи и обиженных США начал? . Хитропопый детсад, ей Богу!

Как топик стартер не хочу превращать ветку в политический говносрач и вам не советую. Заведите отдельную тему про Каддафи я вам отвечу.

Согласен о политическом говносраче
Только ветку про Каддафи и обиженных США заводите Вы, если уж об этом начали, мне это не интересно

[avor]

Природный вирус тоже может сбежать из лабы и это уже было два раза у китайцев.

А сколько раз они бежали из русских, британских, американских лаб за последние 50лет?

Тут ведь какое дело, если у вас нет культуры природного вируса. Ваша борьба с ним сразу теряет эффективность в разы.
Поэтому если вы хотите защищаться от патогена вам волей или не волей придется коллекционировать штаммы патогенов.
А здесь всегда существуют риски потерь и выбросов. Как в любой техногенной системе.

[зыркало1]

Теперь понятно, откуда взгляд наиТБ как на религию. ТБ не религия. а ответственность перед окружающими

[kbob]

Природный вирус тоже может сбежать из лабы и это уже было два раза у китайцев.

А сколько раз они бежали из русских, британских, американских лаб за последние 50лет?

Ни разу из этих лаб вирус в Ухань не сбегал, да и вряд ли бы добежал - путь далек лежит.

[avor]

Сбегали(заражали) вирусы в Кольцово, в Екатеринбурге. Везде где есть вирусологические центры случались утечки. При чем тут Ухань?
Даже если кто-то заболел в институте. Что не доказано. Это необязательно злой умысел или халатность. Потому что если вы работаете с вирусом табачной мозаики, вы не обязаны соблюдать правила работы с оспой или Эбола.

[kbob]

Даже если кто-то заболел в институте. Что не доказано. Это необязательно злой умысел или халатность.

А какой третий вариант? Контролируемое заражение сотрудника по доброму умыслу?

[kbob]

Китай заявил, что смертей в Ухане больше, чем сообщалось

Власти китайского Уханя, столицы провинции Хубэй, с которой началось распространение коронавируса по всему миру, заявили, что от Covid-19 в городе скончались на 3,3 тыс. человек больше, чем сообщалось ранее; таким образом число летальных исходов там выросло на 50% и составило 4,6 тыс.

Нормас, общитались.

[зыркало1]

А какой третий вариант?

Это форс-мажорные обстоятельства... Именно они многократно умножают последствия

[avor]

Третий вариант простой и я его описал, вы просто не смогли это оценить.

Вы работаете с безопасным вирусом, про который известно, что он не заражает людей. Допустим по требованиям к работе с 3 или 4 классом опасности патогенов(по Роспотребнадзору). И все нормально. Но вдруг у вас появляется простуда. Ну, а у кого не может появиться осенью или там весной простуды. Вы как обычно лечитесь жаропонижающими и имуномодулирующими. Через 10 дней все как обычно проходит. А через 30 дней в городе вспышка вирусной пневмонии у пожилых больных. А через 2 недели выделяют патоген и секвенируют последовательность его генома. Он оказывается сходным с вирусами, с которыми вы работали, но отличным, с мутациями. Вы проверяете геном культуры, с которой вы работали и выясняете, что это тот самый патоген, который косит пенсионеров. Но вы то считали что это не он. У вас то сведения были, что и геном другой и людей не поражает. А вот он взял да мутировал и стал патогенным.

Да, в некотором смысле это можно считать форс-мажором.

[avor]

Обсчитаться легко. В России тоже по началу не приписывали внебольничным пневмониям covid'овскую этиологию, а сейчас всех гребут под одну гребенку, потому что лучше перебдеть, чем недобдеть.

В Китае было еще сложнее, потому что тест систем, которые давали бы объективные сведения о возбудителе, в том или ином случае заболевания по началу не было вообще. И собственно только врач на основании эпидемиологической картины и анамнеза со слов пациента решал отнести данный случай к новой атипичной пневмонии или нет.

[bigM]

Обсчитаться легко. В России тоже по началу не приписывали внебольничным пневмониям covid'овскую этиологию, а сейчас всех гребут под одну гребенку, потому что лучше перебдеть, чем недобдеть.

гриппозные пневмонии, особенно H1N1, имеют почти идентичную клинико-морфологическую картину. как-то так...

[kbob]

Обсчитаться легко. В России тоже по началу не приписывали внебольничным пневмониям covid'овскую этиологию, а сейчас всех гребут под одну гребенку, потому что лучше перебдеть, чем недобдеть.

гриппозные пневмонии, особенно H1N1, имеют почти идентичную клинико-морфологическую картину. как-то так...

Да, но их количество не растет по экспоненте во время эпидемии COVID-19.

[bigM]

Обсчитаться легко. В России тоже по началу не приписывали внебольничным пневмониям covid'овскую этиологию, а сейчас всех гребут под одну гребенку, потому что лучше перебдеть, чем недобдеть.

гриппозные пневмонии, особенно H1N1, имеют почти идентичную клинико-морфологическую картину. как-то так...

Да, но их количество не растет по экспоненте во время эпидемии COVID-19.

да, ну!

[kbob]

Обсчитаться легко. В России тоже по началу не приписывали внебольничным пневмониям covid'овскую этиологию, а сейчас всех гребут под одну гребенку, потому что лучше перебдеть, чем недобдеть.

гриппозные пневмонии, особенно H1N1, имеют почти идентичную клинико-морфологическую картину. как-то так...

Да, но их количество не растет по экспоненте во время эпидемии COVID-19.

да, ну!

А что растет по экспоненте количество грипозных больных. Пруф есть?

[kbob]

Интересная теория лабораторного происхождения вируса от Нобелевского лауреата.

[Smol]

Наконец-то сбылось то, о чем я мечтал: житейские рекомендации, что надо делать, если есть подозрение, что заболел, от нормального доктора https://snob.ru/profile/32410/blog/166514
Автор - Артемий Никитич Охотин, заведующий терапевтическим отделением Тарусской районной больницы.

[bigM]

А что растет по экспоненте количество грипозных больных. Пруф есть?

а то!

[Sartorius84]

Интересно что только в РФ практически чистая экспоненциальная зависимость. На логарифмическом графике и на выявленных за день случаях (производной) это очень хорошо видно:
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6
В данных от университета Хопкинса по крайней мере, больше нет нигде такого.

[bigM]

Интересно что только в РФ практически чистая экспоненциальная зависимость.

вы хоте сказать, что кто-то придумал зависимость и под неё подгоняют статистику?

[Sartorius84]

Интересно что только в РФ практически чистая экспоненциальная зависимость.

вы хоте сказать, что кто-то придумал зависимость и под неё подгоняют статистику?

Это только одно из возможных объяснений. Особенность РФ может быть например в хорошем покрытии тестами и наличии только одного крупного центра распространения болезни: такой "чистый" , хорошо подходящий под простую модель случай получается.