Добавки для эластичности пластизоля

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
Zunya
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2020 8:32 pm

Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение Zunya » Ср июл 01, 2020 8:36 pm

Доброго времени суток! При растягивании изделия из пластизоля условной жесткости,например пруток в диаметре 5мм, и длиной 100 мм, он рвётся при достижении длинны 130мм. При добавлении пластификатора ДОФ, изделие тянется больше до разрыва (150мм), при этом становиться очень мягким, что для моих целей не подходит. Вопрос: Что можно добавить в пластизоль для придания изделию эластичности и прочности на разрыв, похожей по физ.свойствам на резинку для денег. За хорошую подсказку готов отблагодарить материально!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12073
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение avor » Ср июл 01, 2020 10:56 pm

Пластифицированный ПВХ хоть и похож на резину. Но ни разу не эластомер. И за резиной ему не угнаться никогда.

Zunya
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2020 8:32 pm

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение Zunya » Ср июл 01, 2020 11:01 pm

avor писал(а):
Ср июл 01, 2020 10:56 pm
Пластифицированный ПВХ хоть и похож на резину. Но ни разу не эластомер. И за резиной ему не угнаться никогда.
Да, согласен, но в руках держу опровержение, может за резиной и не угнаться, но на 300% тянется смело! Вот и ищу ответ на вопрос!)))

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4217
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение Jinn » Чт июл 02, 2020 12:13 am

Анатомические перчатки из ПВХ (требования ГОСТ):
Условная прочность - не менее 9 МПа;
Относительное удлинение - не менее 300%
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

denisgrim
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение denisgrim » Чт июл 02, 2020 12:23 am

Используйте комбинации пластификаторов: ДИНФ, ДОФ, ДБС, ДОА, трикрезилфосфат, хлорпарафин и тд. В сочетании они работают лучше. Марка смолы и наполнители тоже влияют.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12073
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

ФRe: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение avor » Чт июл 02, 2020 9:53 am

Перчатки из латекса,а не на пластизоля. Мне кажется это сильно сказывается на механике продукта.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4217
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: ФRe: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение Jinn » Чт июл 02, 2020 10:14 am

avor писал(а):
Чт июл 02, 2020 9:53 am
Перчатки из латекса,а не на пластизоля. Мне кажется это сильно сказывается на механике продукта.
Из разных материалов делаются. В том числе и из ПВХ. Так называемые «виниловые перчатки». Посмотрите ГОСТ 32275-2013 Перчатки медицинские анатомические одноразовые. Технические требования.
Таблицы 5-9.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12073
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение avor » Чт июл 02, 2020 10:34 am

Я как раз и имел ввиду, что перчатки делаются из латекса или эмульсионного ПВХ, а не из пластизольных ПВХ смесей.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4217
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение Jinn » Чт июл 02, 2020 10:40 am

Пластизоль делается из эмульсионного ПВХ.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12073
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение avor » Чт июл 02, 2020 10:55 am

Jinn писал(а):
Чт июл 02, 2020 10:40 am
Пластизоль делается из эмульсионного ПВХ.
В пластизоле нет воды! Это органический коллоид в органическом растворителе. При производстве изделия из пластизоля, при нагреве фактически коллоид ПВХ даёт истинный раствор в растворителе.
А при производстве перчаток, как была коллоидная система, так и остаётся, растворения не происходит, фактически происходит коагуляция твердой фазы при испарении жидкой и следовательно механическая структура изделия будет отличаться от пластиката полученного из пластизоля.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4217
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение Jinn » Чт июл 02, 2020 11:17 am

Эмульсионный, суспензионный, микросуспензионный... эти термины обозначают механизм и топохимию гетерофазной полимеризации при получении полимера. В зависимости от механизма полимер имеет разные характеристики. А уж потом полимер выделяется, сушится и используется для приготовления пластизоля.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12073
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение avor » Чт июл 02, 2020 12:00 pm

Джин, ну перчатки делаются из эмульсии.
Эмульсия обливает форму, сушиться на форме в результате испарения воды коллоид коагулирует, коагулят частиц ПВХ покрывает форму затем его спекают нагревом. И в результате пленка перчатки состоит из спеченных микрочастиц.

Пластизоль же сначала нагревают в форме/прессе, в результате образуется однородный истинный раствор, который потом охлаждают и получают абсолютно монолитное изделие.

Очень грубое сравнение, но разница примерно такая, как между пористым стеклом и монолитным стеклом.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4217
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение Jinn » Чт июл 02, 2020 1:18 pm

Avor, ну коль уж возникла дискуссия, давайте придём к единой терминологии. Что Вы понимаете под эмульсией ПВХ в воде?
Эмульсия (по определению) - это коллоидная система, в которой обе фазы являются жидкими. Может быть Вы имеете в виду поливинилхлоридный латекс, получаемый методом эмульсионной полимеризации? Или уже что-то другое?
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12073
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение avor » Чт июл 02, 2020 3:00 pm

Ну да латекс.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4217
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение Jinn » Чт июл 02, 2020 3:17 pm

Ну и как Вы себе представляете получение перчатки методом макания (неважно даже, прямого или коагулянтного) в латекс на основе полимера, имеющего температуру стеклования свыше 70 градусов?
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10152
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение chemist » Чт июл 02, 2020 3:46 pm

Ясно, что все низкомолекулярные пластификаторы будут уменьшать тягучесть, нужны высокомолекулярные типа каучуков.
I D E A = A u

Zunya
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2020 8:32 pm

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение Zunya » Чт июл 02, 2020 3:52 pm

chemist писал(а):
Чт июл 02, 2020 3:46 pm
Ясно, что все низкомолекулярные пластификаторы будут уменьшать тягучесть, нужны высокомолекулярные типа каучуков.
:up: :235: спасибо, учту!

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4217
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение Jinn » Чт июл 02, 2020 4:23 pm

Причём каучук конкретный должен быть - бутадиен-нитрильный каучук типа СКН-40, который термодинамически полностью совместим с ПВХ.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

denisgrim
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Добавки для эластичности пластизоля

Сообщение denisgrim » Чт июл 02, 2020 11:19 pm

Jinn писал(а):
Чт июл 02, 2020 4:23 pm
Причём каучук конкретный должен быть - бутадиен-нитрильный каучук типа СКН-40, который термодинамически полностью совместим с ПВХ.
тогда это уже будет не просто пвх/пластизоль, а целая изощренная композиция с каучуками. Так недолго и до всяких TPE и TPU дойти и забыть про пвх.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя