Откуда есть пошел nCoV-2019

[kika]

нет, классика, проверенная столетиями, вакцина из убитого возбудителя

А векторные вакцины - не классика разве?

[bigM]

вакцинация - это хирургическая операция над иммунной системой и, как у каждой операции, бывают осложнения. согласитесь, что операции всем подряд не делают.

[bigM]

нет, классика, проверенная столетиями, вакцина из убитого возбудителя

А векторные вакцины - не классика разве?

не-а

[bigM]

вы подтверждаете мою гипотезу...

bigM, а по поводу невекторной вакцины у Вас есть гипотезы?

конечно есть. особенно по поводу РНК вакцины в каких-то мицелах уж не в тех ли, про которые говорит Николай СВ?

[kika]

вакцинация - это хирургическая операция над иммунной системой и, как у каждой операции, бывают осложнения. согласитесь, что операции всем подряд не делают.

Нуууу, не знаю, насколько это сравнимо с хирургическим вмешательством, но вот осложнений тут встречаю много. А один коллега после второй прививки три дня в себя не мог прийти.

Более того, мама у одной сотрудницы после прививки через два месяца заболела по полной - кашель, температура, подтвержденный диагноз. Родные успокаивались только тем, что не дошло до больницы.

[bigM]

так вакцины от респираторных вирусов не могут предотвратить заболевание, они снижают тяжесть течения.
ПС ну и гарантий 100% выработки антител они тоже не дают

[зыркало1]

Коллеги! А вы не упускаете из виду влияние нервной системы реципиента на организм? Не зря наука не может объяснить фармакологическое действие 15% плацебо.

[bigM]

нет, не упускаем. плазмоциты мозгов не имеют, поэтому на них плацебо не действует

[bigM]

Мама их вылечилась от онкологии, ее лечащий врач ей тоже посоветовал привиться. Итог - через две недели отец и сын потеряли жену/маму.

рак чего был у мамы, и какие причины смерти (от какого заболевания) она умерла.

[hisamazu]

А это уж как повезет. Болела в конце ноября, в феврале антитела 13,2, в первой декаде июня -13,02 (это в той системе измерений, в которой пороговое значение между есть/нет 1,1). Че-та никуда они не подевались, однако.

это свидетельствует о повторных контактах с вирусом и, вероятно, о субклиническом (абортивном) течении инфекции

Ага. А если верить институту Гамалеи, еще и, вероятно, пожизненная субклиническая краснуха (контакты, худо-бедно, проще допустить, но и то - маленькие дети ну никак не входят в мой круг общения).
Как по мне, проще допустить, что не все люди одинаковые, и довольно сильно отличаются по количеству антител к этому вашему Ковиду и сроку их сохранения. Кстати, у нас на работе есть случай заражения Ковидом после прививки. Течение, надо отдать должное, легкое.

[hisamazu]

А это уж как повезет. Болела в конце ноября, в феврале антитела 13,2, в первой декаде июня -13,02 (это в той системе измерений, в которой пороговое значение между есть/нет 1,1). Че-та никуда они не подевались, однако.

У коллеги было 7, решил не прививаться. Он не верит. Привел примеры Его соседи - семья, отец мама и взрослый сын решили привиться. Уговорили маму. Мама их вылечилась от онкологии, ее лечащий врач ей тоже посоветовал привиться. Итог - через две недели отец и сын потеряли жену/маму.

"Потеряли"... Диагноз есть? "После", даже и через две недели, не обязательно значит "вследствие". Впрочем, гражданин на настоящий момент имеет право не прививаться при любом уровне антител, не ища оправданий. Типа, оценил риски, выбрал именно эти.
P.S. Я дико извиняюсь таки, но онкология-не болезнь, это раздел медицины. Вылечиться от нее можно только в переносном смысле: занимался-занимался онкологией, а потом раз - и перестал.

[avor]

вакцинация - это хирургическая операция над иммунной системой и, как у каждой операции, бывают осложнения. согласитесь, что операции всем подряд не делают.

А как же вакцинация от оспы и БЦЖ их делали( делают) всем подряд
У вакцинации цели другие, отличные от хирургии. Хирургия это как бы последний безисходный вариант, когда всякая другая терапия бесполезна. Вакцина же профилактическая процедура. Так что вы сгущаете краски.

[avor]

нет, не упускаем. плазмоциты мозгов не имеют, поэтому на них плацебо не действует

Не совсем так. На них действуют интерфероны и интерлейкины. Которые в свою очередь могут стимулироваться гормонами, выброс которых вполне может стимулироваться при определенных психо-эмоциональных состояниях.

[зыркало1]

Дык, вначале прививка, а потом эмболия от перелома трубчатой кости...

[зыркало1]

плазмоциты мозгов не имеют, поэтому на них плацебо не действует

А не сравниваете вы кислое с горячим???

[bigM]

нет, не упускаем. плазмоциты мозгов не имеют, поэтому на них плацебо не действует

Не совсем так. На них действуют интерфероны и интерлейкины. Которые в свою очередь могут стимулироваться гормонами, выброс которых вполне может стимулироваться при определенных психо-эмоциональных состояниях.

правильное решение! у меня есть один знакомый дядя, который иммунотоксиколог

[bigM]

вакцинация - это хирургическая операция над иммунной системой и, как у каждой операции, бывают осложнения. согласитесь, что операции всем подряд не делают.

А как же вакцинация от оспы и БЦЖ их делали( делают) всем подряд

ну не всем подряд, и не в пожарном порядке по приказу Отца народов, и между открытием микроорганизма, созданием вакцины и ее массовым использованием прошло не 1/2 года, и переболевшим оспой и больным туберкулезом вакцинацию не проводят.
Пс а еще у меня есть примеры профилактической аппендэктомии.

[bigM]

А это уж как повезет. Болела в конце ноября, в феврале антитела 13,2, в первой декаде июня -13,02 (это в той системе измерений, в которой пороговое значение между есть/нет 1,1). Че-та никуда они не подевались, однако.

это свидетельствует о повторных контактах с вирусом и, вероятно, о субклиническом (абортивном) течении инфекции

Ага. А если верить институту Гамалеи...

угу, а ещё есть "твердое и четкое" заявление одного гражданина о рельсах. и потом перекрестную реакцию никто не отменял, как и хроническую форму болезни Лайма

[Sartorius84]

Пс а еще у меня есть примеры профилактической аппендэктомии.

Кстати эксперимент был признан неудачным. Так что не такой уж и бесполезный отросток, надо его беречь

[avor]

ну не всем подряд, и не в пожарном порядке по приказу Отца народов, и между открытием микроорганизма, созданием вакцины и ее массовым использованием прошло не 1/2 года, и переболевшим оспой и больным туберкулезом вакцинацию не проводят.
Пс а еще у меня есть примеры профилактической аппендэктомии.

Где приказ? Почему всем подряд? Обязательно делают тем у кого высокий риск контакта. Врачам в красной зоне. Учителям и преподавателям. Работникам общественного транспорта. Опять же работникам общепита. Противопоказания тоже учитывают и больные аутоиммунными заболеваниями входят в эти группы. Ковид, кстати сам по себе провоцирует аутоиммунные заболевания.