Патруль Времени

[hisamazu]

? Вот здесь не поняла.

основной вопрос теярдизма - куда движется эволюция (какова цель эволюции)? поскольку теярдизм - христианское учение, то эволюцию придумал бог, бесцельно ничего не делающий, ибо имеет замысел! соответственно, у эволюции есть конечная цель и она неслучайна (в ней нет шанса как в костях). я процитировал энштейна.

Ну вот, не разделяю. Опять же,кто или что такое бог? Этот вопрос, знаете ли, по разному решается в различных умозрительных построениях. Впрочем, дискуссия приближается к опасному пределу.

[bigM]

Пока лидирует рассказ "Пробуждение".

прочитал. в 80е , наверное, было здорово, интересно... но "это мескалин. от него просто улет" к/ф "матрица". скорее всего, к/ф "области тьмы" по этому рассказу сняли...
ПС теярдизм тем и хорош, что личность, мотивы и действия бога не рассматривает

[hisamazu]

Пока лидирует рассказ "Пробуждение".

прочитал. в 80е , наверное, было здорово, интересно... но "это мескалин. от него просто улет" к/ф "матрица". скорее всего, к/ф "области тьмы" по этому рассказу сняли...
ПС теярдизм тем и хорош, что личность, мотивы и действия бога не рассматривает

Не смотрела. Пишут, что источник -роман некоего Алана Глинна.
Я, извините, вообще скорее не признаю их существования. Удерживают от полного непризнания только два довольно формально-логических довода: во-первых, существование всегда проще доказать (ну, при условии, что существует), а во-вторых, чтобы обсуждать, что что-то существует или не существует, надо определиться с предметом разговора (в смысле, что ищем -какие у него характеристики?).
Кстати, вижу некое противоречие - если не рассматриваем личность, мотивы и действия, то зачем нам вообще эта гипотеза? Чайник Рассела какой-то получается.

[bigM]

Кстати, вижу некое противоречие - если не рассматриваем личность, мотивы и действия, то зачем нам вообще эта гипотеза?

вы отрицаете эволюцию?!

[hisamazu]

Нет, я отрицаю, что к ней имеют отношение некие, как Вы говорите, личности (слово упомянуто). Про которые мы почему-то решили, что про их личности, цели и что-то там еще нам задумываться не надо. Поэтому я просто называю эволюцию эволюцией, для меня она -процесс, дополнительные конструкции не нужны.

[bigM]

ещё раз

ПС теярдизм тем и хорош, что личность, мотивы и действия бога не рассматривает

теярдизм рассматривает вопросы направления эволюционного развития, остальными вопросами теярдизм не занимается несмотря на то, что это религиозное учение. в "гиперионе" и "падении гипериона" теярдизм рассматривается

[hisamazu]

ещё раз

ПС теярдизм тем и хорош, что личность, мотивы и действия бога не рассматривает

теярдизм рассматривает вопросы направления эволюционного развития, остальными вопросами теярдизм не занимается несмотря на то, что это религиозное учение. в "гиперионе" и "падении гипериона" теярдизм рассматривается

А существование Бога, тем не менее, постулирует? И что ж тогда есть Бог и зачем нам это слово? Нам вот пишут следующее https://studfile.net/preview/9609717/page:26/. Занимается, еще как занимается. Против эволюционных теорий в палеоантропологии переть ваще очень сложно. Вот месье де Шарден к своей философии их и прикрутил. Но прикрутил как инструмент к своим мистическим воззрениям. У меня нет мистических воззрений, да и "точка Омега", прастити, - сущий "Евангелион". Впрочем, тоже не смотрела.
Поэтому да, не разделяю, пусть рассматривается, сколько хочет - не мое. Эти идеи я считаю неверными уже на уровне постулатов.

[bigM]

А существование Бога, тем не менее, постулирует?

[bigM]

И что ж тогда есть Бог и зачем нам это слово?

дело не в терминах, но в сути. замените "бог" на трансцендентальное единство апперцепции, что изменилось

[hisamazu]

А существование Бога, тем не менее, постулирует?

Ни смишно.

[hisamazu]

И что ж тогда есть Бог и зачем нам это слово?

дело не в терминах, но в сути. замените "бог" на трансцендентальное единство апперцепции, что изменилось

А про суть Вы упорно не желаете распространяться.

[bigM]

суть чего?

[hisamazu]

суть чего?

Знаете, bigM, надоело, что Вы вертитесь, как уж на сковороде. Это ни фига не дискуссия, мне скучно, я ухожу.
Я, конечно, не Луначарский, но Введенский из Вас еще хуже.

[bigM]

я устал... я ухожу...

[Vit Nhoc]

Поясню ещё раз исходную идею. Амплитуда волновой функции - это как бы её "размер". Если Патруль Времени понижает амплитуды состояний с неблагополучной историей, это значит что эти альтернативные вселенные становятся как бы несущественными, то что в них происходит - не имеет особого значения. Это можно проиллюстрировать аналогией - положение дел в стране, находящейся на маленьком острове, не очень важно по сравнению с положением дел в стране, занимающей большой континент.
Если Патруль понижает амплитуды неблагополучных вселенных, и повышает у благополучных - философски это можно назвать "переселением душ из первых вселенных во вторые".
Вселенная, в которой победят сталинисты, не сможет успешно развиваться хотя бы потому, что в ней наверняка случится в будущем очень большая ядерная война.

[bigM]

Если Патруль Времени понижает амплитуды состояний с неблагополучной историей, это значит что эти альтернативные вселенные становятся как бы несущественными, то что в них происходит - не имеет особого значения. ...это можно назвать "переселением душ из первых вселенных во вторые".

это значит, что вы реинкарнация адольфа алоизовича шикльгрубера
пс курсив мой

[hisamazu]

Вселенная, в которой победят сталинисты, не сможет успешно развиваться хотя бы потому, что в ней наверняка случится в будущем очень большая ядерная война.

А вот и "хайли лайкли" подъехало.
Ну, к слову, "важно" и "неважно" имеют смысл только для оценивающего. Все это "бла-бла-бла" про амплитуды сводится к тому, что Патрулю Времени (обитателю "райских садов", хе-хе-хе ) становится "неважно" на данную конкретную вселенную? И чо? Ну, для патруля это значение имеет...а остальным вполне может быть наплевать. Вот думает про меня какой-нибудь Боррель, что я "неважная". Так и мне он до лампочки. Что это меняет? Не пойму.

[bigM]

Не пойму.

плохо. боррель может думать, что вы назойливый комар и тапком вас...

[antabu]

Всё наоборот. По Стругацким, если некая цивилизация способна уменьшить энтропию вселенной в будущем, закон природы заранее давит индивидуумов, благодаря действиям которым энтропия сможет понизиться на глобальном уровне.

[hisamazu]

Не пойму.

плохо. боррель может думать, что вы назойливый комар и тапком вас...

Я настолько комар, что он обо мне и не узнает никогда. Опять же, ресурсы тратить на то, чтоб лично меня тапком...не, разве что вместе со всей нашей сталиновселенной. (А то тапок не напасешься, точечные диверсии по такому поводу не оправданы экономически. "Нас тут двести миллионов...", на всех тапок не напасешься.)
Но тема таки не раскрыта. Сияющий Патруль Времени решил, что сталиновселенная ему неважна. Сталиновселенная решила, что она мнение Патруля кое-где вертела. Вселенные разные, можно не пересекаться. (Иногда и у меня возникает желание о другом глобусе, но никак.) Я вообще не понимаю, что значит "сделать неважно". Сделать неважно где и кому? Как? Тотальная многовселенская промывка мозгов? Про "переселение души" ...ну,это ваще за гранью. Предположим, что в данных литературных вселенных они есть. Т.е. наш сияющий Патруль проводит тотальную вселенскую мозгопромойку и насильственную депортацию душ из одного места в другое? Ниче так сияющая мечта, зачотна.
Как ни крути, все равно пока получается интеллигентски отрихтованная мечта Адольфа Алоизыча (даже с Лебенсборном . Это про переселение душ).