Бюджетный вариант стеклодувов ;)

[vano]

В общем понадобились мне как-то кварцевые ампулки в количестве около десятка. Достаточно большие, диаметр 5 см, длина 15-20 (кристаллики растить). Сначала решил заказать стеклодувам на химфаке, благо как раз в это время был в Москве. 5 сантиметровых трубок у них не оказалось, поэтому нашел чуть меньшего диаметра (не совсем то что нужно, но терпимо). Запросили 700 рублей за штучку (из моего материала). Решил дать волю зеленой земноводной и поискать подешевле (благо ампулки нужны ну совсем не срочно).
Сначала написал куда-то в Гусь-Хрустальный, благо из объявлениями о продаже кварца завален весь интернет. Ответа нет уже полгода...
Решил сделать ход конем (или финт ушами) и поискать на Alibaba.com китайцев, которые работают с кварцем.
Кстати, что характерно, почти все китайцы отвечают на письма в течении пары дней .
В одном месте согласились сделать по 15$ за штучку (10 штук), в другом по 10$. Пересылка - порядка сотни долларов (EMS). В итоге заказал во второй фирме, посылку прислали через 10 дней.
Порадовала параноидальная упаковка: ампулки завернуты в пузырьковую пленку, пересыпаны шняжками, помещены в коробку. Все это запаковано в бОльшую коробку и пространство между ними опять пересыпано почтовыми шняжками.
Качество и точность - отличные (еще бы, на станке делали), потом заказывал еще разных трубочек и ампулок, результат на фото.

В общем в очередной раз пришел к выводу, что не стоит зацикливаться на поиске исполнителя или продавца по принципу чем ближе тем лучше. Заказать у черта на куличках получается зачастую быстрее и дешевле.

[Сержл]

Самый бюджетный вариант у меня, могу предложить. Есть еще нестандартные большие ампулы для ЯМР, отдам даром.

[vano]

А это все из кварца будет? Взял бы (поменял, купил) с удовольствием, так как в будущем понадобится еще.
Какого размера ампулки?

[Сержл]

Не знаю, глазами определить сложно, но можете сами посмотреть, если из стекла, потом ногами не бить
Про заказ импортной посуды просто сказка, хотел каплеуловителей, предложили импортный 6 тыр за один, перешел дорогу, купил клинских 8 штук, за все 3 тыр.

[Maloy]

греешь стекляшку и суешь в воду, если трескается значит не кварц

[amik]

Можно проще. Стекло убивает УФ в спектре. Люминофор в стеклянной пробирке остается порошком, в кварцевой сам становится лампочкой Проверено на излучателе 365нм.
Фотки могу завтра выложить, но проще самим в этом убедиться в кварцефилам-стеклофобам.

[Константин_Б]

Или ещё... на кварце вдоль трубок/ампул визуально хорошо видны полоски или вроде того. На глаз видно сразу. Опять же характерный чистый звон, аки у хрусталя. И бьётся гораздо легче стекла.

[Maloy]

не, ну как там кварц различить эт неинтересно, а вот просим рассказать про выращивание кристаллов в кварцевых ампулах, это пожалуйста можно по-подробнее, почему стекло не подходит?

[Cezar]

Слушайте, а дешевые ампулы Янга никто не пытался заказывать? Может их тоже какие китайцы ваяют?

А как оплата осуществляется китайцам? Предоплата нужна, перевод какой?

[Serge]

...посылку прислали через 10 дней...

проблем с таможенным оформлением не возникло?

[Сержл]

Слушайте, а дешевые ампулы Янга никто не пытался заказывать? Может их тоже какие китайцы ваяют?

А как оплата осуществляется китайцам? Предоплата нужна, перевод какой?

Я бы такую в спектрометр не сУвал, вдруг застрянет, Сан СергеИЧ потом чЁнить оторвет, он такой.

[Acetoacetylenyl]

Красивая и хорошая работа! Не хочется хаять свою вотчину, но на химфаке бы таких не сработали

[vano]

Полоски на самом деле видны только на кварце советского производства. Современный буржуйский плавленный кварц никаких полосок и пузырей не имеет. Белого налета тоже нету, видно все горелки и станки хорошо настроены и вся технология давно отработана.
Насчет хрупкости не знаю, но прочность точно выше чем у стекла (опять же, сказываются небольшие термические напряжения).

Насчет янгов не уверен. Во первых они не кварцевые, на сколько мне известно, а во вторых, там литье используется при изготовлении. Кварц вроде бы не особо и польешь.
Толщина стенки у стандартных трубок тоже больше, чем у ампул.
Платить конечно удобнее всего с китайского банковского аккаунта . Но если честно, я тупо отправил им деньги Western Union-ом. Опасно конечно, но вроде контора сурьезно выглядела, решил рискнуть .
Получал в Италии, проблем с таможней не было, так как стоимость была небольшая (100$). В России при такой сумме теоретически тоже проблем быть не должно, на практике - не знаю.
В первый раз делал предоплату, во второй, они по ходу отослали посылку раньше, чем я послал платеж (судя по треккингу).

А про выращивание кристаллов, ну а что там . Газовый транспорт. Транспортирующий агент, как правило хлор. Резальтат - у меня на сайте .
Для некоторых металлов нужна достаточно высокая температура (платина - 800С, осмий - 1000) но даже для золота (500) стеклянная ампула не пойдет. Поскольку выращивание длится около месяца, а давление в ней не атмосферное (иногда больше, иногда меньше), стекло будет течь и попортит печку.
Ну а так, вот фотка золотых кристаллов прямо в ампуле после выращивания.

[IB]

Спасибо, vano ! Как всегда очень интересно и содержательно.

Если можно ещё вопрос - при каких максимальных давлениях в условиях сольвотермального синтеза Вы работали с кварцем или стеклом ? Одни источники вроде говорят, что толстостенные ампулы со сравнительно небольшим, но осязаемым внутренним диаметром в несколько миллиметров выдерживают давления в сотни атмосфер (и вроде даже сам Бунзен таким баловался), другие, что дело это ненадёжное, и что слишком многое зависит от качества стекла и пайки (т.е. рассчитывать что-то дело неблагодарное).

[vano]

Честно говоря, с кварцем я в сольвотермальных условиях не работал, поскольку ухитрился купить на ebay тефлоновые автоклавчики.
Для низких температур и давлений (до 150С 10 бар), с успехом использовал Ace pressure tubes из толстостенного стекла с тефлоновыми пробками.
Рассчет прочности трубок из разных сортов стекла есть в Брауэре.
В моих ампулках с ксеноном, давление около 60 атмосфер (рассчетное взрывное - 200), пробовал делать криптоновые, но там из шести три взорвалить после нагрева .

Мне кажется, что если сделать и дно и кончик кварцевой ампулы значительно толще стенок (запаивать с перетяжкой), разрушаться будет со стороны стенок, и соответственно давление разрушения будет близко к расчетному.
Ну и соответственно греть в металлических трубках с двумя пробками на концах (хоть водопроводных). Если и бабахнет, никого не заденет.

[Maloy]

а Вы случаем не знаете эти кетайцы могут колбочки кварцевые сваять? а то я иногда облучаю, а пирекс не самый лучший вариант для облучения... ну и мож Вы дадите пароли и явки кетайцев, чтобы их на сайте не искать

[vano]

А фиг его знает . Сами-то колбочки наверное смогут выдуть, а вот насчет шлифов не знаю, спрашивать надо.
Я заказывал вот у этих: http://en.jncquartz.com. Думаю, что если не срочно, можно будет сэкономить на доставке и слать не EMS а обычной почтой (но это долго). В принципе, если соберетесь заказывать, могу к заказу прибавить немного своих эскизиков и разделить затраты на пересылку.
Менеджеры там вроде по английски нормально говорят.
Но с другой стороны кварцевые колбочки вроде бы стандартное изделие и продается в обычных фирмах. Или нужно что-то особое?

[Maloy]

да нет, ничего особого... Вы же сказали, что у кетайцев много дешевле , а как же мы с Вами заказывать будем? Вы же в Италии, а я в России, ну в общем я готов рисовать

[vano]

Ну, как я и писал, дешевле оказались всякие нестандартные штуки, которые готовыми никто не продает. Насчет стандартной посуды ничего сказать не могу. Там все-таки несколько другая технология производства. Например есть подозрение, что если заказать им кварцевые NMR ампулки, они смогут сделать заказ, но цена на партию менее 1000 штук, будет просто космической, поскольку придется специально делать кварцевую трубку нестандартного диаметра с очень тонкими стенками, то есть делать специальную оснастку для стекловаренной печи или что там они используют.
Наверное все-таки лучше сначала провести "маркетинговое исследование" в Русском интернете и может быть на ebay.

>Вы же в Италии, а я в России, ну в общем я готов рисовать

Да не проблема, я и в России иногда появляюсь, или знакомым можно отдать. Я могу оставить вам денюжку, а как придет посылка, вы отдадите мою часть заказа.

[IB]

Для низких температур и давлений (до 150С 10 бар), с успехом использовал Ace pressure tubes из толстостенного стекла с тефлоновыми пробками.
...
В моих ампулках с ксеноном, давление около 60 атмосфер (рассчетное взрывное - 200), пробовал делать криптоновые, но там из шести три взорвалить после нагрева .

Спасибо большое, vano, за ответ. Я постоянно делаю "батареи" (20-30 штук) из запаянных "с перетяжкой" пирексовых ампул с толщиной стенок ~1.5-2 мм и диаметром 17мм для проведения процесса 180С ~10 атм (вода). "Неспровоцированных" инцидентов со взрывом пока не было (хотя ожидаемо взрывались одиночные пробирки в которых происходило выделение газа). Но надо сказать, что такие условия скорее всего граничны для пирекса - работать при 200С регулярно я бы уже не рискнул (с непирексовыми ампулами, ранее, были взрывы даже при несколько меньшей температуре).

А Ваши ампулки с ксеноном, где рассчётное давление 200 атм, какого размера ?