Компромат на USA ;)

[VTur]

А выы смотрите, смотрите. И готовьтесь

Это Вы на что намекаете?

[абр]

Это Вы на что намекаете?

Мировая закулиса идет за тайной „Байкалфинансгрупп“

[Любитель_Манниха]

А выы смотрите, смотрите. И готовьтесь

Коллега, думаете Вас-то британский десант на вёртолёт пустит?

[Anthony]

Я Вам говорю совсем о другом. Япония по сравнению с америкой, почти не печатает йены.

А почему Вы так в этом уверены? Смотрим сюда: http://www.federalreserve.gov/releases/ ... 6hist2.txt. Отсюда видим, что количество наличных долларов в обращении в январе 2000 г. было 524,1 миллиарда, а в декабре 2010 г. стало 915,7 миллиардов. Значит за 10 лет напечатано 391,6 млрд. долларов. Смотрим теперь статистическую систему Банка Японии: http://www.stat-search.boj.or.jp/index_en.html. Потыкав мышью в скрипт, получаем CSV файл, из которого следует, что количество банкнот в обращении в Японии составляло 56,6 трлн. йен в январе 2000 г. и стало 79,7 трлн. йен в декабре 2010 г. То есть за 10 лет напечатано 23,1 трлн. иен, что по курсу составляет около 280 млрд. долларов.

Что мы видим? Что японцы напечатали иен всего на треть меньше, чем американцы долларов. А если взять темпы печатания денег в соотношении с ВВП, который у Японии втрое меньше чем США, получается что Япония печатает йены вдвое активнее, чем США доллары. Еще интереснее, что общая масса наличных иен (79,7 трлн. по курсу равно 970 млрд. долл) превосходит общую массу наличных долларов. В общем, Вы в очередной раз попались на незнании матчасти...

Реальные активы в америке принадлежат частным лицам, но они доллары не печатают.

Реальные активы в США вообще-то много кому принадлежат. Федеральному правительству. Правительствам штатов. Местным органам власти. Публичным компаниям. Частным компаниям. Некоммерческим организациям. Частным лицам. И все они иногда покупают и продают активы. Причем делают это не за российские рубли и не за монгольские тугрики. А за доллары. Реальных активов на 40 с лишним триллионов более чем достаточно, чтобы обеспечить 915,7 млрд. наличных долларов...

[amik]

Американские финансы не сильно кого волнуют, почти убедили, что не российское это дело Кроме разборок ихних "партий" и постоянно льющегося дерьма в штатовском конгрессе это никому не интересно Anthony, делаете свой бизнес, так и делайте на здоровье, не обязательно выдавать собственные оценки за генеральную линию бизнеса.
Anthony, объясните также , пожалуйста, чем Вы лучше(доходнее) других аналитегов?

[VTur]

Anthony, вы еще забыли границу с таможней (ее тоже можно заложить), береговыю линию, шельф, рыбу на шельфе, недра, чистый воздух, чистую воду, различные квоты, всякие там киотские протоколы. Но ничего не упомянули про
а) ликвидность всего этого
в) то, что вся система держится исключительно на доверии и от безысходности.

Только в России у населения более 50 млр. долларов. Сколько их лежит под матрасами по всему миру и в банках?

Вы можете продолжать упорствовать, что никто там денег не печатает, но Вас опровергают даже их официальные лица.

[gugu]

Забавный онлайн-калькулятор инфляции доллара. Можно сравнить покупательную способность доллара для двух моментов времени в период 1800-2009 годов:
http://www.westegg.com/inflation/

[Anthony]

Только в России у населения более 50 млр. долларов.

VTur, с Вами просто неинтересно спорить. Какие бы данные Вы не приводили, я уже точно знаю, что Вы их высосали из собственного пальца и реальное положение дел даже и не думали изучать. Все что остается делать - найти данные о том, как дело обстоит на самом деле, и в очередной раз уличить Вас в полнейшем незнании матчасти. Так было в прошлый раз с количеством йен, которые якобы не печатает Япония. Так и сейчас с количеством наличных долларов на руках у населения России. В реальности, а не в Вашем воображении, на руках у населения России в декабре 2010 г. + в кассах российских банков находится наличной иностранной валюты на 16,6 млрд. в долларовом эквиваленте: http://www.cbr.ru/analytics/bank_system ... p10_12.htm . Причем здесь имеется ввиду вся наличная иностранная валюта, а это не только доллары США.

Вы можете продолжать упорствовать, что никто там денег не печатает, но Вас опровергают даже их официальные лица.

???
Я Вам привел не свои домыслы, а официальные данные Федеральной Резервной Системы США. И все. Если у Вас есть по этим данным возражения, адресовать их нужно не мне, а г-ну Бену Бернанке. Кстати, а какие это "их официальные лица" опровергают официальные данные ФРС США? Ссылочку приведите пожалуйста...

[Anthony]

не обязательно выдавать собственные оценки

Да какие собственные оценки, побойтесь Бога... Официальные данные со ссылками на источники практически без комментариев, вот и все.

других аналитегов?

Каких это "других аналитегов"? Если это специалисты уровня Пола Кругмана, то я их буду внимательно слушать. Если это очередная публикация в российском издании, где со ссылкой на очередного никому не известного "профессора-экономиста из США" предрекается крах доллара и т.п. апокалипсис, то с таким бредом спорить смешно. Вы ведь химик-профессионал? Вы будете всерьез спорить с человеком который утверждает что изобрел эликсир превращающий все металлы в золото? Конечно не будете, Вы по телефону 03 бригаду из психушки вызовете. Вот "профессора экономисты" из российских СМИ, рассуждающие о "близком крахе долларовой пирамиды", вызывают у человека, понимающего хотя бы азы макроэкономики, точно такую же реакцию...

[VTur]

http://www.cbsnews.com/stories/2009/03/ ... ontentBody
Внизу

[Anthony]

http://www.cbsnews.com/stories/2009/03/ ... ontentBody
Внизу

Никакого опровержения данных ФРС США об эмиссии доллара не вижу. Может быть я плохо смотрю? Пальцем ткните пожалуйста, будьте любезны...

[VTur]

"You've been printing money?" Pelley asked.

"Well, effectively," Bernanke said. "And we need to do that, because our economy is very weak and inflation is very low. When the economy begins to recover, that will be the time that we need to unwind those programs, raise interest rates, reduce the money supply, and make sure that we have a recovery that does not involve inflation."

Да и погуглите QE1 и QE2. Вы, видимо, о них не слышали.

[Anthony]

"You've been printing money?" Pelley asked.

"Well, effectively," Bernanke said. "And we need to do that, because our economy is very weak and inflation is very low. When the economy begins to recover, that will be the time that we need to unwind those programs, raise interest rates, reduce the money supply, and make sure that we have a recovery that does not involve inflation."

Я так и думал, что Вы эту фразу процитируете. Но опровержения официальных данных ФРС США здесь нет. Здесь вообще никаких данных нет, равно как и их опровержения. А сам материал - публичное высказывание руководителя ФРС США Бена Бернанке. Соответственно, опровергать данные организации, в которой он работает руководителем, он в принципе не может, это противоречить всякой логике...

Да и погуглите QE1 и QE2. Вы, видимо, о них не слышали.

Да нет, это Вы о них до сегодняшнего дня не слышали. Если бы слышали, то знали бы, что данные по эмиссии безналичного доллара в США берутся здесь: http://www.federalreserve.gov/releases/ ... hist11.txt . Всего их было $3490,9 млрд. в начале 2000 г. и $6902,7 в конце 2010 г. То за 11 лет безналичная денежная масса увеличилась в 2 раза, а среднегодовой темп прироста - всего 6,4% в год. Для сравнения - в России на начало 2000 г. безналичная денежная масса составила 448,4 миллиарда рублей (http://www.cbr.ru/statistics/credit_sta ... ?Year=2000), а в конце 2010 г. составила 13908 млрд. рублей (http://www.cbr.ru/statistics/credit_sta ... ?Year=2010). Рост в 31 раз за тот же промежуток времени, в среднем - на 37% в год. Так что российский ЦБ предается этому удовольствию с куда большим рвением, чем ФРС США...

[VTur]

Нет, Anthony, это Вы считаете, что печатание денег, это когда главарь РФС в подвале американского Центробанка дергает за рычаг и ему в мешок вываливаются центовики? Этими холиварами весь интернет забит.
Понятно, что Бернанке оговорился. Но Вы просили, я ответил.
По Вашему, дефицит бюджета покрывается федеральным правительством приватизацией каких-то производств, продажей земель графств и муниципалитетов? Или выпуском облигаций, которые, ни в коей мере не являются эмиссией, и их не нужно обслуживать?

[VTur]

Anthony, по вашему печатание денег - это промышленное производство зеленой резаной бумаги? Представим, что все перешли на электронные карты и эти бумажки исчезли. Что, возможность бесконтрольной эмиссии отваливается автоматически?

Если Центральный банк перевел на счет какой-то конторы пару долларов, то это и не деньги вовсе, а в деньги они превратятся после обналичивания? Или если на долларовом счету у обывателя лежит два доллара, то это тоже не деньги? и тем более, не доллары?

Вопрос "печатания денег" сводится к двум простым вопросам:
а) собираются ли америкосы (в том числе федеральное правительство) отдавать долги? И если собираются, то как? Или это гигантская пирамида.
б) чем покрывается дефицит федерального бюджета? Что Вы понимаете под эмиссией?

Вы опять можете ответить, что долговыми обязательствами, которые обеспечены ... и т.д. Кому нужен песок в пустыне Невада и снег на Аляске. Тогда наш рубль обеспечен запасами пресной воды в виде льда в Северном Ледовитом океане.

[Anthony]

Вопрос "печатания денег" сводится к двум простым вопросам:

Прежде всего вопрос печатания денег не имеет никакого отношения к долгам правительства США. Одно из самых полезных изобретений западной демократии - независимость друг от друга монетарных и фискальных властей. То есть правительство, которое собирает налоги, производит расходы и делает долги, не имеет контроля над органом денежно-кредитного регулирования (В США это ФРС), который отвечает за эмиссию денег и учетные ставки. Это значит, что правительство не имеет ни права, ни реальной возможности заставить ФРС напечатать хоть один цент для того, чтобы покрывать свои долги и дефициты. Долг правительства США и дефицит его бюджета - это пролемы Обамы и Тимоти Гейтнера, но не Бена Бернанке. Даже если правительство доиграется в долги и дефициты хоть до полного банкротства - к органу денежно-кредитного регулирования все это не имеет отношения, печатать лишние деньги (неважно наличные или безналичные) он все равно не будет.

а) собираются ли америкосы (в том числе федеральное правительство) отдавать долги? И если собираются, то как? Или это гигантская пирамида.

Не знаю, кто такие "америкосы". Федеральное правительство США день в день выплачивает все долги по казначейским облигациям. Потому ему охотно, помногу и под очень низкие проценты дают в долг состоятельные частные лица и организации со всего мира. Причем по долгам в соотношении с ВВП ситуация в США выглядит прилично по сравнению с Европой и Японией, где все намного хуже. Разумеется, в очень дальней перспективе проблема долгосрочных негативных последствий для экономики США значительных бюджетных дефицитов никуда не девается, особенно если учесть, что основная причина этих дефицитов - завышенные сверх всякой меры военные расходы - не имеет никакой тенденции к сокращению. Последним президентом, который мог реально дать по рукам военным, был Билл Клинтон. Обаме это сейчас явно не удается. При Клинтоне военные расходы сократились с 6% ВВП до 3%, и не рос долг правительства США по отношению ВВП... Но как бы там ни было, "очень дальние перспективы" - это несколько десятков лет, все это не имеет никакого отношения к кликушеству в СМИ о "долларовой пирамиде" и т.п. ерунде.

б) чем покрывается дефицит федерального бюджета? Что Вы понимаете под эмиссией?

Дефицит бюджета правительства США покрывается путем выпуска облигаций, которые размещаются на открытом рынке под рыночные процентные ставки. Проблем с желающими дать правительству США деньги в долг под рыночный процент пока нет. Последний раз ситуация, когда желающих дать в долг правительству США было мало и оно испытывало трудности с размещением облигаций, были в 70-е годы прошлого века.

Вы опять можете ответить, что долговыми обязательствами, которые обеспечены ... и т.д. Кому нужен песок в пустыне Невада и снег на Аляске. Тогда наш рубль обеспечен запасами пресной воды в виде льда в Северном Ледовитом океане.

Я уже написал, что доллар США обеспечен активами. Песок в пустыне Невада, снег на Аляске и лед в Ледовитом Океане - это не активы. Почему? Возьмите определение что такое активы из любого приличного учебника. Учите матчасть, в конце концов...

[gugu]

Дискуссия очень интересная. Но может перенести её в "Компромат на ЮСА"?

[VTur]

Во блин, Anthony, т.е. федеральное правительство ни к бюджету, ни к его дефициту, ни к покрытию не имеет отношения? Оно даже не догадывается, что можно покрывать дефицит за счет эмиссии. А эмиссия происходит от детского любопытства - что будет дальше?
Вы косвенно все же признаете, что америка строит пирамиду.
Вот только Японию не приплетайте. Нет там такого средства платежа, йена не является деньгами для обывателя в африке.
Ваши активы не катят. Прецедент уже был, когда Де Голь отправил пароход в америку. Нафиг никому эти активы не нужны. Все держится на доверии и безысходности.

Я понимаю, что фамилии Хазен, Делягин, и даже Глазьев у Вас вызывают аллергию. Но их выводы Вы не можете опровергнуть.

[Biginelli]

Хазин, Делягин и глазьев - три идиота-совкофила (Хазин тяжело болен ХГМ вдобавок), их плановокамлание опровергнуто ходом истории. А глазьев - тот вообще путинский рецензент передранного диссера...

[gugu]

То есть правительство, которое собирает налоги, производит расходы и делает долги, не имеет контроля над органом денежно-кредитного регулирования (В США это ФРС), который отвечает за эмиссию денег и учетные ставки.

Как профессионал могли бы Вы объяснить кто имеет контроль над ФРС? Кто эти люди, как они выбираются, какой контроль имеет общественность над решениями ФРС?