Оборзование и наука

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Оборзование и наука

Сообщение Любитель_Манниха » Вт май 22, 2012 5:53 pm

Hedgehog писал(а):Поскольку приходилось лично наблюдать этого субъекта, то могу сказать, что это будет ещё хуже Фурсенки :down: :evil:
О, похоже субъект начал работу
http://lenta.ru/news/2012/05/22/less/
предложил в два раза сократить количество бюджетных мест в вузах
высказался за то, чтобы постепенно полностью перейти на систему платного образования
По словам Ливанова, для оставшихся после сокращения бюджетных мест необходимо повысить финансирование. "Стоимость одного студента должна быть значительно выше. Не 60 тысяч, как сейчас, а 200-250 тысяч рублей"
Т.е. НЕбюджетные места тоже будут стоить 200 Круб? :shock:

А вот это вообще е... стыд :twisted:
Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры. Например, образовательный кредит]
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение Biginelli » Вт май 22, 2012 6:00 pm

Сами-то как, согласны работать и преподавать бесплатно, как сейчас?
высказался за то, чтобы постепенно полностью перейти на систему платного образования
я за это больше 17 лет высказываюсь. Только денежки - В РУКИ ПРЕПОДАЮЩИМ, а административным крысам - не более 10%
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение Любитель_Манниха » Вт май 22, 2012 6:04 pm

Это к чему, к тому, что всеобщее платное образование - то, к чему нужно стремиться, и что оно само по себе повысит оплату научно-образовательных сотрудников?
ВСЕОБЩЕЕ бесплатное образование закончилось давно.
Только денежки - В РУКИ ПРЕПОДАЮЩИМ, а административным крысам - не более 10%
Где-то на этой планете такое есть?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение Biginelli » Вт май 22, 2012 6:08 pm

Разве имеет значение, где это есть? Я озвучил, как надо.
Это к чему, к тому, что всеобщее платное образование - то, к чему нужно стремиться, и что оно само по себе повысит оплату научно-образовательных сотрудников?
при выполнении вышеуказанного условия повысит. При невыполнении все этого особого смысла не имеет; так и будет, к сожалению - одно оборзование.
Tyrans descendez au cercueil!!!

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Оборзование и наука

Сообщение Polychemist » Вт май 22, 2012 6:17 pm

Любитель_Манниха писал(а):Где-то на этой планете такое есть?
В Гондурасе?

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение Hedgehog » Вт май 22, 2012 7:03 pm

Лучше смотреть не пересказы на Ленте, а первоисточник: http://www.rg.ru/2012/05/21/livanov-site.html
- А сколько, интересно, получает профессор МИСиСа?
Дмитрий Ливанов: Средняя зарплата профессоров - около 60 тысяч рублей.
Это, мягко говоря, не соответствует действительности. З/п в МИСиСе такие же, как и везде :-|
Ну если только "стимулирующие" надбавки у проректоров считать профессорской зарплатой - тогда, может, и получится :lol:
bacco, tabacco e Venere

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Оборзование и наука

Сообщение Cherep » Вт май 22, 2012 8:55 pm

Hedgehog писал(а): Это, мягко говоря, не соответствует действительности. З/п в МИСиСе такие же, как и везде
пруф?

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение Hedgehog » Вт май 22, 2012 8:58 pm

Ну, извините, скана ихней ведомости у меня нет :wink:
bacco, tabacco e Venere

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Оборзование и наука

Сообщение Cherep » Вт май 22, 2012 9:07 pm

ну вот :dontknow:

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение абр » Вт май 22, 2012 9:13 pm

В МИСиСе много разных фирмочек, всякие нано- и ФЦП также имеются. Так что 200 т.р. для некоторых ведущих профессоров не кажутся чем-то запредельным.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение VTur » Вт май 22, 2012 11:23 pm

Там сказано - "средняя". Поэтому, верю. С учетом кормушки и внутренних грантов для своих - совершенно свободно.

Было бы честнее, если бы они указали медианную зарплату и по ВУЗу и по оборзеванию в целом. Но не скажуть, хотя цифирь и них есть.
После отстоя требуйте долива

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение Iskander » Ср май 23, 2012 3:24 pm

Хана.
:(

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение VTur » Сб июн 02, 2012 9:33 am

Интервью нового м. одной ... .
http://умная-школа.рф/blog/315/n1238/
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Quinolin'ka
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:29 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение Quinolin'ka » Сб июн 02, 2012 10:24 am

Hedgehog писал(а):Лучше смотреть не пересказы на Ленте, а первоисточник: http://www.rg.ru/2012/05/21/livanov-site.html
Нужны новые программы и учебники, которые были бы интересны детям.
Ну началось!!! Вот он русский менталитет во всей красе - старое разрушить, новое создавать. После советских программ, ни одна программа не прижилась на долго. Всё меняют, переворачивают с ног на голову. :nunu:
На ЕГЭ, в отличие от олимпиад, вы можете что-то оспорить, подать апелляцию, посмотреть базу данных, сравнить свой результат с другими, а в системе олимпиад все это закрыто.
Давно ли это на олимпиадах нельзя апелляции подавать? :shock: На региональной по химии дети спокойно это делали.

Поживем-увидим, что он за фрукт, но ждать чего-то хорошего от нового правительства абсурдно :(
кавайная печенюфффка

Maloy
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение Maloy » Сб июн 02, 2012 2:36 pm

Троечнику нечего делать в инженерном вузе. Это однозначно. А если его куда-то и возьмут, то он будет плохим инженером.
даже я знаю, что есть куча примеров людей с тройками за среднюю школу, которые потом становятся хорошими спецами... поэтому дальше его пустобрёхство читать не стал :(

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение Biginelli » Сб июн 02, 2012 2:45 pm

даже я знаю, что есть куча примеров людей с тройками за среднюю школу, которые потом становятся хорошими спецами...
Огласите весь список, пожалуйста.
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение Гретхен » Сб июн 02, 2012 5:58 pm

У меня, если бы оценки ставили честно, были бы тройки по географии и по физкультуре.
Но, вообще, то, что говорил Ливанов в интервью мне, в целом, нравится, хотя про то, что надо делать с образованием, чтобы было всем счастье, еще Менделеев писал, недавно читала - лучше вряд ли можно что-то придумать, а в СССР, похоже, его последователи систему образования налаживали.
А что Ливанов будет вытворять на новом рабочем месте ему и самому вряд ли известно.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Оборзование и наука

Сообщение Biginelli » Вс июн 03, 2012 12:40 am

Кстати, про образование. Наткнулся вот на это. Не оторвал глаз, пока не прочел от начала до конца. Судите сами...
Tyrans descendez au cercueil!!!

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Оборзование и наука

Сообщение Polychemist » Вс июн 03, 2012 3:32 am

Неосилил даже начало... противно... аффтор использует обычный сейчас приём - описать какую-нибудь хрень из 90-х и сказать - О! Всё советское - плохо. Цитаты:
"60 лет назад огромное школьное пространство России было оккупировано педагогикой стандартности. Началась и продолжается беспрецедентная истребительная война против детского населения."
"В этом году Саше могло бы исполниться девять лет. Он был первенцем в молодой, жизнерадостной, здоровой семье. Мама и папа закончили биофак МГУ. Обоих оставили при аспирантуре. Пока они делали науку, за резвым, смышлёным внуком приглядывали доцент-бабушка и профессор-дедушка. К четырём годам Саша бегло читал и не пропускал ни одной передачи “В мире животных”. Игрушкам предпочитал книги. Про слонов, кашалотов, черепах, муравьёв. Несмотря на протесты дедушки, мама и папа включили форсаж. Определили Сашу в детский сад-лицей: фитотерапия, массаж, английский язык, логика, обучение грамоте, аэробика, изо, оригами, математика, этика, верховая езда, театральное искусство, игра на фортепиано. Гимназия встретила Сашу ещё большим шиком: русский язык и литература, речь и культура общения, математика, информатика, москвоведение, английский, природоведение, музыка, хореография, шахматы, театр, изо, конструирование, индивидуальные консультации. Но Саша не дрогнул и тут. Он решал, сочинял, заучивал с упоением. Через несколько месяцев у него пропал аппетит, а потом и сон. Однажды Саша прилёг на диван и ... не проснулся. Врачи объявили: обширный инсульт. От чего погиб Саша - ясно: сверхъестественные нагрузки. Но если умным так тяжело, то каково тем, которых природа одарила менее щедро? "


Ну загоняли бедного ребёнка тупые родители и новомодные гимназии. При чём тут ИВС и советская власть? Дальше просто прокрутил и натолкнулся на шедевр:

"Первый открытый бунт детей случился в Вильнюсе в 1978 г., т.е. буквально через 5-6 лет после того, как среднее образование (т.е. стандарт!) стало всеобщим и обязательным." "Почуяв, чем им грозит “государственный образовательный стандарт”, вильнюсские мятежники направили петицию в “Комсомольскую правду”. Петиция была настолько обоснованной, что “Комсомолка” её опубликовала: “Дорогая редакция! Обращаемся к тебе с большой нашей тревогой. Мы учимся в старших классах - восьмом и девятом. И с учёбой попали в тупик. Нам никак не одолеть программу по математике, физике, химии. Многого не понимаем, а зубрёжкой не всё возьмёшь. К каждому параграфу по двадцать задач, одна мудренее другой. Решаем их дома до умопомрачения, но они у нас не получаются. Приходим на урок, наполучаем двоек и - новую порцию непонятных нам задач. И так изо дня в день, из года в год... Вот и ходим мы в “дебилах”, как называют нас учителя: отупели от огромного количества информации, ничего уже не хочется”" :lol: :lol: :lol:

Я окончил школу (и сильную, поверьте!) в 1979 г с золотой медалью (честной, тогда других не было). Расписание было такое - с 8 до 13-14 в школе, дома вечером часа 2 на уроки (максимум). Одноклассники - аналогично (если сильно учились), если же особо не напрягались, то "дебилами" никак себя не чувствовали. И процентов 70 поступили в ВУЗы (по экзаменам! Реальным!) Ну да, физкультуры было 2 урока в неделю. А зачем больше??? :shock: И так все почти каждый день часа по 3 на улице, в движении. Я от физ-ры в старших классах вообще был освобождён (лыжная секция, 4 раза в неделю по 3 часа).

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Оборзование и наука

Сообщение EvgeniX » Вс июн 03, 2012 6:02 am

Biginelli писал(а):Кстати, про образование. Наткнулся вот на это. Не оторвал глаз, пока не прочел от начала до конца. Судите сами...
Бред.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 84 гостя