Очистка от битума щёлочью! Как такое возможно?

[СергейRDX]

Здравствуйте! В некоторых составах на водной основе для очистки поверхностей от битумных отложений ( и других тяжёлых углеводородов) содержиться значительное количество щелочи, а некоторые составы вообще представляют собой водный раствор щелочи (NaOH) даже без добавок ПАВ!! Каким образом эти составы работают, если щёлочи не способны химически воздействовать на битум, а также не снижают поверхностное натяжение??? Одно дело, всем известное бытовое средство "Крот", там понятно, происходит необратимый гидролиз жиров, которые покрывают частицы засора (да и большая часть органики валится на куски). Но смесь тяжелых углеводородов - это же совсем другое дело!!! У кого-нибудь есть какие-нибудь мысли по этому поводу?

[chemist]

Но смесь тяжелых углеводородов - это же совсем другое дело!!!

Ну да, парафины таким образом не отмоешь. А в битуме есть жирные кислоты...

[SkydiVAR]

И не только жирные, еще и (поли)ароматические. Мало того, что сами в щелочи растворяются, так со щелочью ещё и ПАВ дают.

[ИСН]

Ну и смотря каких поверхностей, наверное.

[Hattabych]

Щелочь действительно используется для удаления углерода. Это один из стандартных методов в электронике как метод очистки от загрязнений, в том числе карбонизованных.
Еще широко используется щелочь в процессе активации углей.
В общем виде встречал вот такую реакцию этого процесса:
4KOH + C = K2CO3 + K2O + 2H2
С битумом тоже самое.

[СергейRDX]

Всем спасибо! Теперь всё ясно.

[amik]

В общем виде встречал вот такую реакцию этого процесса:
4KOH + C = K2CO3 + K2O + 2H2
С битумом тоже самое.

Да что Вы Это условная реакция, иногда употребляемая при описании процессов, протекающих при совместной прокалке угля и щелочи, в водной среде какой оксид калия?

[Гесс]

А в воде получается не менее бредово - окисление угля щелочью с выделением водорода.

[Любитель_Манниха]

Ну, там небось с поверхности карбоксильные группы отваливаюццо, а новые образуюццо при реакции с раств.кислородом

[ Post made via Android ]

[stearan]

в битумах содержится много продуктов частичного окисления углеводородов; они и растворяются в щелочи, образуя в-ва типа ПАВ. наша фирма когда-то выпускала на этом принципе моющее средство для духовок, сковород и прочей утвари, загрязненной нагаром от жирных отложений.
по поводу 4KOH + C = K2CO3 + K2O + 2H2 :
добавим К2О + Н2О = 2КОН ... и получаем нобелевку за технологию

[СергейRDX]

По поводу растворения угля водным раствором щёлочи: если бы это было так легко осуществимо, то помимо нобелевки, можно было бы ещё и не один десяток миллиардов баксов срубить))) Потому что нет на свете более серьезной проблемы, чем закоксовывание змеевиков огневых трубчатых печей на НПЗ. Неизбежно приходится постоянно проводить этот чёртов паровыжиг, либо ещё лучше - нанимать сервисников с гидромеханической чисткой за бешеные деньги. И это происходит абсолютно на всех нефтеперерабатывающих и нефтехимических заводах на всём земном шаре) Если кто-то когда-то сможет придумать растворитель для кокса на водной основе, то я вас уверяю - Билл Гейтс по сравнению с вами будет жалким нищебродом)) Без шуток.

[anatoliy]

Здравствуйте! В некоторых составах на водной основе для очистки поверхностей от битумных отложений ( и других тяжёлых углеводородов) содержиться значительное количество щелочи...

Давайте о конкретном составе поговорим и о конкретной поверхности, плюс о конкретном рекомендуемом способе применения. Да, еще о битуме тоже надо отдельно поговорить, поскольку он тоже разным бывает.

4KOH + C = K2CO3 + K2O + 2H2
С битумом тоже самое.

Могу дать кусочек для испытания

[СергейRDX]

Здравствуйте, anatoliy! Давайте поговорим о конкретном составе. Состав: 3% водный раствор NaOH и всё!!! Даже ПАВа нет и комплексона. Рабочая температура раствора: 90 С. По заявлениям некоторых "умников" данный состав очищает резервуары от любого засохшего технического битума. Какие мысли по этому поводу? Как достану кусочек битума, сразу же проверю эту легенду.

[anatoliy]

Все очень просто. Большинство битумов имеет температуру размягчения градусов 50, а то и ниже. При 90С битум всплывает. Щелочь не реагирует с битумом, она хорошо смачивает стекло, сталь . Ее плотность в горячем состоянии выше плотности битума. Битум собирается в конгломераты и отслаивается от поверхности. К сожалению физ.химические процессы - не мой конек. Может лучшие, чем я, специалисты в этой области научно объяснят.

[СергейRDX]

Спасибо за ответ!

[зыркало1]

Чтобы снять краску с окрашенного пола тоже намазывают 3%-ной щёлочью...

[GreenWorld]

Простите за идиотский вопрос, но почему для очистки обязательно нужен водный состав и почему для растворения нефтяных отложений нельзя использовать солярку либо другую наиболее дешёвую фракцию которой располагает данный нпз. Фракцию можно после этого регенерировать, а чтобы отложения не закозлились так что их ничем кроме механического воздействия не отмыть - проводить промывку почаще.

[СергейRDX]

Любой органический растворитель практически в каждом техническом задании тендера отметается мгновенно! Иногда даже такие ситуации бывают, когда органики процентов 30 всего в составе и он не способен гореть вообще, всё равно банят. А иногда просто такие требования к составам предъявляются, что кроме смеха ничего не вызывает)) например: без органических составляющих, экологически безопасен, не должен содержать щелочей, рН должна быть в районе 7, абсолютно безопасен в обращении, короче , чуть ли не лицо что бы им можно было мыть)))))) И при этом , что бы он растворял отложения, которые сам чёрт не растворит!!! А вы говорите солярка)

[kynata]

Впервые слышу, чтобы битум отмывали раствором NaOH.

[SkydiVAR]

Попробуйте. Опыт - критерий истины. Не забывайте, что с краски (и многих других поверхностей!) битум щелочью смывать не следует -пострадает поверхность.