На качественном-это как? Появится второй гиппокамп или что? К примеру, изменение способностей к пространственной ориентации пунктиков на 25 в расширенном тесте IQ от нижнего предела нормы до немного выше нормы- это качественное изменение или как? Непонятно.
Управление мозгом человека (по Савельеву).
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Ах, мэтр снисходит, и поэтому не говорит Истину...или мэтру слабо объяснить понятно...или если мэтр объяснит понятно, может вскрыться, что он глупости несет...есть варианты.
А насчет того, кого интересует...Вам случалось получить что-нибудь вроде: "ты мужик, поэтому премудрости не для твоих мозгов. Иди на кухню, кран ковыряй." (понятно, я несколько утрирую). Лично мне случалось, поэтому и интересуюсь, такие ли уж у меня некачественные мозги.
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Мэтр, судя по всему, исходит из предположения, что есть некоторые "способности" (судя по тому, как Вы их описываете, видимо, генетически предопределенные) и что они жестко связаны с материальными структурами мозга. Типа, какой хард-такой и софт, нет большого харда-нет большого софта, тренировка никак не меняет хард. А это уж точно на настоящий момент исключительно предположения -еще доказать надо. Примеры, подтверждающие обратное предположение, в клинической неврологии, кстати, есть. Короче, выдавать такие тезисы на настоящий момент за истину я бы не рискнула.гаер* писал(а): ↑Пт сен 15, 2017 1:03 amДа какие полтора часа, там роликов на несколько суток. Но для Вас скажу коротко. Идея состоит в том, что, проанализировав (используя как материал мозг умерших людей) корреляции структуры мозга и прижизненных способностей/достижений (что отчасти сделано) и имея томограф высокого разрешения (чего пока нет) можно было бы проводить сканирование мозга и давать человеку информацию, к каким видам деятельности у него наибольшие способности. А уж захочет ли он на них переключиться или на какой-то из них сконцентрироваться - его дело. Пока это недостижимо, т.к. разрешение томографов нужно повысить на порядок, что ли. Анализ мёртвых мозгов сейчас тоже муторный - одну штуку строгают микротомами чуть ли не несколько аспиранто-лет.
-
Ptizza
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
мало ли чего говорят. Вопрос в том, почему Вас чья-то оценка задевает? это ж так - белый шум.
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Ну, допустим, висит на сайте объявление о вакансии, и в требованиях прямо указано - М или Ж.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Может ему с Чудиновым совместный проект замутить? У второго большой опыт поиска всякого по картинкам, глядишь, может и макошь какую разглядит на коре, или надписи "математика", "история" и проч. Тогда и понятно сразу будет к чему у человека способности.
-Чем же, по-Вашему, надо пользоваться при объяснении?
- Мокрой сетью. Исключительно эффективно.
- Мокрой сетью. Исключительно эффективно.
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
М-да? А вот отцы-основатели
А вопрос, задевает ли это меня, и если да, то почему, до настоящего момента не был предметом нашего обсуждения. Предлагаю на нем не сосредотачиваться.
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Че-то мне подсказывает, что вся эта катавасия оттого, что одним хочется найти те единственные "способности", после которых само собой (без участия труда и, что уж
-
Ptizza
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
это, скорее, абстрактный вопрос к самим себе - почему на одни вещи мы реагируем больше, чем на другие. В тему про управление мозгами
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Ну да, согласна. Каждый вкладывает в это понятие свой смысл, но гаер* не колется, что именно он имеет ввиду, говоря про отсутствие воспитания.Polychemist писал(а): ↑Пт сен 15, 2017 12:28 amА вот тут, полагаю, надо определиться с понятием "воспитание". Мы тоже детей не "воспитывали", некогда было, работать надо было, как впрочем и сейчас. Результаты весьма хорошие. Но был личный пример и разговоры о строении вещества по пути в детский садик.
Впрочем, ему уже и так за Савельева досталось. И поделом. Надо либо достойнее себе в авторитеты выбирать, либо уж отдуваться за них.
Кроме того, заявление о собственной лености, прикрываясь объективными законами, тоже популярности не добавляет.
Итак, подводим итог.
Про биографию нашего героя (Савельева) посмотрела в Википедии. Про семейное положение нет ничего. Т.е. детей точно не растил. Уже по этому одному я бы ему в отношении советов по детям не доверяла бы.
Еще один интересный момент. Правильно рассказывает, что нужно менять для отдыха мозгов сферу деятельности. Он себе придумал вроде фотографию. Но что-то как-то рассказывает он про это без особого удовольствия, как про мешок проблем. Радости не наблюдалось. Зачем он это делает? Чувствуется, энергии тратит много, хотя вроде и не худеет.
Ну и еще ряд нестыковок, которые тут уже в основном обсудили и, как всегда hisamazu с ifh его вычислили - хочет вертеть чужими мозгами.
Аминь.
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Вот именно, что от тренировок ничего нового не появится. Ни отделов, ни полей/подполей. Как только мозг сформировался, можно исследовать. Но пока нечем.
Качественный уровень - это структура мозга, а количественный - размеры структурных элементов. А тесты - это вообще фигня и шарлатанство, ценности для исследования мозга они не имеют.
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
По моему ощущению, Савельев объясняет предельно понятно, честно и прямо, учитывая аудиторию. Что там можно не понять?
Это печально (такие случаи), но у женщин может быть достаточно ответов; всё зависит от конкретной ситуации. Если действительно интересуетесь, то слушайте ролики Савельева.hisamazu писал(а): ↑Пт сен 15, 2017 9:24 amА насчет того, кого интересует...Вам случалось получить что-нибудь вроде: "ты мужик, поэтому премудрости не для твоих мозгов. Иди на кухню, кран ковыряй." (понятно, я несколько утрирую). Лично мне случалось, поэтому и интересуюсь, такие ли уж у меня некачественные мозги.
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Уже ближе, но не совсем так. Найдены корреляции, так правильнее.
При чём тут большой или нет, речь о качестве - есть структурный элемент или нет.
Ну, в рамках подобных аналогий - вот нет звуковой карты как элемента - и процессор с матерью, оперативкой и видюхой и т.д. может тренироваться сколько угодно, но звука не даст.
Клиническая неврология - это же на живых людях, вообще не из той оперы.
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Не прессовать, не манипулировать, по-честному, не париться.jusja писал(а): ↑Пт сен 15, 2017 7:04 pmНу да, согласна. Каждый вкладывает в это понятие свой смысл, но гаер* не колется, что именно он имеет ввиду, говоря про отсутствие воспитания.Polychemist писал(а): ↑Пт сен 15, 2017 12:28 amА вот тут, полагаю, надо определиться с понятием "воспитание". Мы тоже детей не "воспитывали", некогда было, работать надо было, как впрочем и сейчас. Результаты весьма хорошие.
Ой, всё!
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Насчет фигни и шарлатанства- это мэтр выдал? Тогда для того, чтобы это утверждать, мэтру надо, как минимум, сравнить два способа оценки -свой (типа, есть отдел-нет отдела, и его размеры?) и чужой -по мэтру, неправильный, и сопоставить с реально наблюдаемыми "способностями" (кстати, что это такое? Неплохо бы уточнить. Без определения тускло.). Чуть выше утверждается, что для способа мэтра на настоящий момент нет измерительной аппаратуры. Тогда на чем, пардон, основываются его утверждения?гаер* писал(а): ↑Пт сен 15, 2017 10:16 pmВот именно, что от тренировок ничего нового не появится. Ни отделов, ни полей/подполей. Как только мозг сформировался, можно исследовать. Но пока нечем.
Качественный уровень - это структура мозга, а количественный - размеры структурных элементов. А тесты - это вообще фигня и шарлатанство, ценности для исследования мозга они не имеют.
Насчет "ничего нового не появится"- за редким исключением, качественно отделы мозга у всех одинаковы. У меня гиппокамп- у Вас гиппокамп, у меня зона Брока-у Вас зона Брока. Следует ли сделать на основании этого сделать вывод, что качественно мы с Вами по способностям не отличаемся?
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Ну Вы че-то ващеее...мы что тут, о способностях мертвых людей?
Я тогда вообще не понимаю, что Ваш мэтр подразумевает под словами "структурный элемент". В случае, если Вы мозги не повреждали, то топография мозга у всех людей качественно как раз схожа. Если под словами "стурктурный элемент" он подразумевает нечто неведомое, которое пока ни одним аппаратом посмотреть нельзя, и в ультимативной форме рассуждает о его свойствах...ну, на здоровье мэтру.
А про клиническую неврологию я писала в том смысле, что в ней есть примеры, когда вроде бы нужная деталька испорчена (пользуясь Вашей терминологией, звуковая карта разрушена
Вообще очень интересная книга http://fictionbook.ru/static/trials/11/ ... 591.a4.pdf, между прочим. И автор демонстрирует, какие инструменты у него есть.
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Ок, повторю. Савельев говорит, что мозги различаются некими полями/подполями. Что это такое - не спрашивайте, не знаю (так как не интересуюсь этим). Но это не неведомое. Если хотите разобраться, можно посмотреть в атласе. На уровне этих фигней топография мозга у людей совсем не схожа, и различия порой превышают межвидовые. Увидеть и пересчитать поля/подполя можно при тщательном разглядывании в мелкоскоп нашинкованного микротомом. С жизнью это не совместимо. Неразрушающего метода сканирования мозга с требуемым разрешением пока нет. Всё ещё непонятно?hisamazu писал(а): ↑Сб сен 16, 2017 10:42 pmНу Вы че-то ващеее...мы что тут, о способностях мертвых людей?![]()
Я тогда вообще не понимаю, что Ваш мэтр подразумевает под словами "структурный элемент". В случае, если Вы мозги не повреждали, то топография мозга у всех людей качественно как раз схожа. Если под словами "стурктурный элемент" он подразумевает нечто неведомое, которое пока ни одним аппаратом посмотреть нельзя ...
Re: Управление мозгом человека (по Савельеву).
Еще более непонятно.гаер* писал(а): ↑Сб сен 16, 2017 11:54 pmОк, повторю. Савельев говорит, что мозги различаются некими полями/подполями. Что это такое - не спрашивайте, не знаю (так как не интересуюсь этим). Но это не неведомое. Если хотите разобраться, можно посмотреть в атласе. На уровне этих фигней топография мозга у людей совсем не схожа, и различия порой превышают межвидовые. Увидеть и пересчитать поля/подполя можно при тщательном разглядывании в мелкоскоп нашинкованного микротомом. С жизнью это не совместимо. Неразрушающего метода сканирования мозга с требуемым разрешением пока нет. Всё ещё непонятно?
А что, что такое поля/подполя Савельев не сказал? Вот открываем прям интернеты (смотрю, по Вашему совету
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей