загадки из Вики

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: загадки из Вики

Сообщение Vittorio » Сб май 18, 2013 4:38 pm

jusja писал(а): Не так много объединений разных видов растений по не общепринятым в биологии или ботанике признакам.
на самом деле - немало. Каучуконосы, алкалоидоносные растения, например, или там растения, которрые дают древесину, пригодную для изготовления курительных трубок :wink: Совсем небиологическая классификация. Надо как-то конкретизировать...

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение jusja » Сб май 18, 2013 4:42 pm

Ну если это может быть подсказкой, то совершенно объективная причина возникновения такого объединения деревьев в одну группу дало им название, которое, пожалуй, является одним из самых романтичных понятий, которое нагоняет философии и немного грустное, хотя и необыкновенно красивое, потому что это является некоторым символом бренности жизни.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение jusja » Сб май 18, 2013 4:44 pm

Vittorio писал(а): на самом деле - немало. Каучуконосы, алкалоидоносные растения, например, или там растения, которрые дают древесину, пригодную для изготовления курительных трубок :wink: Совсем небиологическая классификация. Надо как-то конкретизировать...
Там же сразу была привязка к другому растению. Совершенно конкретная. Без того растения этого объединения не существовало бы.
К какому растению ты мог бы привязать каучуконосы?
Привязка не в классификационном смысле, но природном. Причина привязки природная.

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: загадки из Вики

Сообщение mcaa » Сб май 18, 2013 5:41 pm

Плакучие деревья? От ивы - которая не дерево, а куст.
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение jusja » Сб май 18, 2013 5:50 pm

Нет. :) Слово, объединяющее эти деревья, существительное. Женского рода. То самое другое растение не относится к этой группе и не называется этим общим именем. Оно является только причиной объединения этих деревьев в одну группу с одним названием.
т.е. если взять плакучие все, то должно быть какое-то другое растение, которое не входит в разряд плакучих, но явилось причиной их названия.
Из-за чего-то. Эта причина вполне реалистичная. Она указывает на что-то.
Хорошо, подскажу. Все эти деревья указывают в какой-то период, что пора что-то делать. Типа приметы.
Листья на березке раскрылись, пора сажать картошку. Вот это примерно такая примета.

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: загадки из Вики

Сообщение mcaa » Сб май 18, 2013 6:13 pm

jusja писал(а):Нет. :) Слово, объединяющее эти деревья, существительное. Женского рода.
Фигня какая-то )))) Угадал?
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение jusja » Сб май 18, 2013 6:16 pm

Может быть. :mrgreen: Но надо аргументировать. :wink:

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Вс май 19, 2013 6:31 pm

Пока нормальный доступ в интернет появился:
mcaa писал(а):Загадка на 5 минут или БИТВА НАРОДОВ.
Мой эксперимент называется игрой в бейсбол. Чтобы сразу ввести в моду эту игру и поставить ее на недосягаемую для критики высоту, я подбирал игроков в мои первые две девятки не по способностям, а по знатности, — каждый рыцарь, участвовавший в игре, был владетельной особой. Подобного народа вокруг Артура было всегда сколько угодно. Там нельзя было швырнуть камешек, чтобы не угодить в какого-нибудь короля. Разумеется, о том, чтобы эти господа сняли с себя доспехи, не могло быть и речи, они даже купались в доспехах. Уж и за то спасибо, что они согласились внести некоторое различие в свои доспехи, чтобы можно было отличить одну команду от другой. Так, одна команда носила кольчуги в виде фуфаек, а другая — латы из моей новой бессемеровской стали. Их упражнения на поле были фантастичны до крайности. Они никогда не убегали от мяча, а поджидали его на месте, и мяч отскакивал от бессемеровской стали на полтораста ярдов. А когда игрок с разбегу кидался наземь и полз на брюхе за мячом, было похоже, будто броненосец входит в порт. Вначале я назначил судьями лиц незнатного происхождения, но от этого пришлось отказаться. Угодить моим командам было не легче, чем любой другой бейсбольной команде. Первое решение судьи обычно оказывалось и последним: его разрубали пополам, и друзья относили труп на носилках. Когда заметили, что ни один судья не переживает игру, судейская должность стала непопулярной, и я был вынужден назначать в судьи людей, чье звание и высокое положение в государстве служили бы им защитой.
Вот состав команд:
БЕССЕМЕРЫ:
Король Артур
Король Лот Лотианский
Король Северной Галлии
Король Марсил
Король Малой Британии
Король Лабор
Король Пеллам Листенджизский
Король Багдемагус
Король Толлем ля Фэнт

ФУФАЕЧНИКИ:
Император Люций
Король Логрис
Король Марголт Ирландский
Король Морганор
Король Марк Корнваллийский
Король Мелиодас Лионский
Король Нонтр Гарлотский
Король Озера
Султан Сирийский

Судья — Кларенс.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Вс май 19, 2013 8:34 pm

jusja писал(а): Что это за растения?
Как вариант - Слива (лат. Prúnus) — род плодовых косточковых растений.
включает такие виды, как Слива домашняя, Вишня, Персик, Абрикос, Миндаль, Черешня и другие, в том числе - Терн (не дерево) и Сакуру (характеризует бренность жизни).
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

maks
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение maks » Вс май 19, 2013 8:56 pm

jusja писал(а):Может быть. :mrgreen: Но надо аргументировать. :wink:
не фигня, а фига
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Вс май 19, 2013 9:08 pm

maks писал(а): не фигня, а фига
точно
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: загадки из Вики

Сообщение mcaa » Вс май 19, 2013 9:14 pm

Битва народов - разгадано. Jinn
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение jusja » Вт май 21, 2013 10:00 am

Jinn , как же так? Среди прочих ответов назвали абсолютно правильный, но как-то не докрутили немного. Опять я напоминаю, что было другое растение, которое и было основополагающим во всей это цепочке причин названия сакуры, конечно.
Итак, все дело в рисе, который не является исконно японской культурой, а было завезено с материка.
Так вот нужен был сигнал, который указывал бы на то, что пора его сеять. Вот и выбрали сакуру. И что такое сакура? Это и слива, и вишня, и даже некоторые виды черемухи. От чего так произошло?
Япония, хоть и является относительно небольшим государством, но довольно вытянутым с севера на юг. Климат потому меняется очень сильно. И потому разные растения приспособили и привязали к этой культуре. В смысле, цветение всех этих деревьев, которое в каждой климатической зоне наиболее точно подходило по времени к посадке риса.
В ответе нужно было не включать сакуру в группу каких-то косточковых деревьев, в правильное объединение с точки зрения общепринятой классиикации, все эти разные деревья объединить в название "сакура", привязав их цветение к посадке риса.
Ну про любовь японцев к сакуре и про отражение этой любви во всей культуре говорить излишне, думаю. Сами знаете. И да, правильно, цветение сакуры наделили множеством символов, но, кажется, самый сильный - это кратковременность человеческого бытия.
Это все есть на разных сайтах, однако меня натолкнуло задать этот вопрос после одной из интересных передач о ландашафтах. В данном случае о японском садике.
Вот передача. Ответ на вопрос на моменте 6.20 Но советую посмотреть всю передачу. А Вам, Jinn , как обладателю дачи в парковом стиле вообще интересно должно быть. А вот продолжение передачи.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Вт май 21, 2013 11:03 am

Познавательно. С рисом сакуру я сам бы не связал (по условию загадки).
А :offtop: что касается дачи в парковом стиле, я уже говорил, что ничего не сажаю. И не увлекает это и квалификации нет. Я способен только на низкоквалифицированную работу. А сажание цветов, туй, можжевельников и прочих самшитов требует высокой квалификации, включающей: указание притормозить около места продажи растений, длительную беседу с продавцом растения, указание места, где выкопать ямку под насаждение (и размеры ямки, заведомо превышающие необходимые), раздраженное регулирование наклона, утаптывание места вокруг насаждения и пр. Мне больше по душе березы, сосны и елки, которые сами на даче растут.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение uchebnik fiziki » Вт май 21, 2013 11:03 am

Хм, я всегда думал, что сакура -- это конкретный вид вишни, который с розовыми цветами. И источники информации подтверждают эту гипотезу, даром что и вишня, и слива относятся к одному роду и с этой точки зрения таксономически они тоже объединены.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение jusja » Вт май 21, 2013 11:19 am

uchebnik fiziki писал(а): и с этой точки зрения таксономически они тоже объединены.
Ты ведь знаешь, что мне с тобой всегда приятно общаться. :) По многим причинам. Одна из них та, что, узнаю много новых слов и таким образом расширяю свой кругозор. И иногда, чтобы понять тебя, придится пользоваться гуглом со словорями.
Но в данном случае не уверена, что поняла точно, что ты хотел сказать, даже поискав значение слова таксономически. Переведи, пожалуйста. :wink:

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение uchebnik fiziki » Вт май 21, 2013 11:23 am

Вишня и слива -- один род. А у тебя в загадке было написано, что эти растения друг другу не родственны, что обычно означает, что они относятся к разным семействам, а к разным родам уж наверняка.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение jusja » Вт май 21, 2013 11:38 am

А черемуха? И даже если она тоже родственная, то можно было бы опустить и не заметить мое незнание биологии и неправильное употребление терминов или понятий. И тогда подскажи, пожалуйста, как нужно было бы правильнее сформулировать. :wink: Я буду совершенствоваться.

Джинн, Вам ответила во флуде.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение uchebnik fiziki » Вт май 21, 2013 12:09 pm

Просто нужно избегать возможных двусмысленностей и проверять факты. Черёмуха тоже относится к тому же роду. То есть все эти деревья вполне себе близкородственные. Можно было бы назвать непохожими, но они похожие. Так что в данном случае посылки неверные.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение jusja » Вт май 21, 2013 12:21 pm

Вот, елки-палки! Даже посылать нужно правильно! :mrgreen:
Хорошо, я сама себя послала в поиск. Там пишут, что у семейства косточковых есть разные породы - слива, вишня, персик, абрикос, алыча и т.д.

Разные породы в данном случае можно употребить с твоей точки зрения? :D

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 13 гостей