Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение Polychemist » Вс авг 13, 2017 2:38 pm

Ptizza писал(а):
Сб авг 12, 2017 7:37 pm
Polychemist писал(а):
Сб авг 12, 2017 6:54 pm
Мы с Монголией сопоставимы по территории и населению и всё-таки всё ещё выше по развитию.

Ну и уж если уезжать на пустое место, то не ограничивать выбор РФ.
а по каким критериям рассматривается высота развития?
Я видел монгольских "учёных".
Ptizza писал(а):лучше уезжать в русскоязычную среду. РФ в этом плане как раз хороший вариант.
Да, если иметь деньги на покупку квартиры и пристойную работу рядом с той квартирой.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение Vittorio » Вс авг 13, 2017 2:52 pm

Polychemist писал(а):
Вс авг 13, 2017 2:38 pm
Я видел монгольских "учёных".
сейчас загуглился и с удивлением узнал о существовании англоязычного Монгольского химического журнала.
http://mongoliajol.info/index.php/MJC/index
журнал грустный, конечно..Я так понимаю, наука там не в приоритете, что ожидаемо.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение Smol » Вс авг 13, 2017 4:00 pm

Vittorio писал(а):
Вс авг 13, 2017 2:24 pm
китайская армия помнит урок на Даманском и глупостей делать не будет
Совершенно с Вами согласен - зачем делать глупости, пытаясь завоевать холодную необжитую северную территорию, когда их можно не делать, можно просто посидеть у реки и подождать...

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение Гесс » Вс авг 13, 2017 4:29 pm

Smol писал(а):
Вс авг 13, 2017 4:00 pm
зачем делать глупости, пытаясь завоевать холодную необжитую северную территорию, когда их можно не делать, можно просто посидеть у реки и подождать...
Это же не пассионарно!
вы уж с мнением как-то определитесь. У вас парой постов выше был гарантирован разгром китайской армией российской.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение Smol » Вс авг 13, 2017 4:49 pm

Гесс писал(а):
Вс авг 13, 2017 4:29 pm
вы уж с мнением как-то определитесь....
А чего тут определяться? Китайская армия в любой удобный для нее момент может разгромить российскую армию (ту ее часть, которая дислоцирована на Дальнем Востоке и в Восточной Сибири).
Но зачем это делать? Разве кто-то обижает китайских жителей, которые понемногу переселяются на российскую территорию? (Кстати, на территории других государств китайских людей переселяется существенно больше).
Разве центральное китайское правительство поддерживает такую добровольную "крестьянскую колонизацию"? Да нет же, конечно!
Они ведь перестают платить налоги в бюджет КНР, поэтому странно было бы их как-то поддерживать.
А вот что будет через несколько десятков лет - по мне, так это очевидно. Пример Косово известен всей Европе.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение Гесс » Вс авг 13, 2017 5:07 pm

Smol писал(а):
Вс авг 13, 2017 4:49 pm
А вот что будет через несколько десятков лет - по мне, так это очевидно. Пример Косово известен всей Европе.
ну у европы разные примеры были... Скажем "понаехавших" понтийских греков турки вырезали нафиг. Да и Сребренице некраисво получилось...
Франкфурт на Майне, городской автобус... сидит компания из 5-6 таких вот молодых турков и довольно громко обсуждают демографическую ситуацию в Германии... мол "а в таком-то городе наших уже столько-то сотен тысяч, а в таком-то столько-то", "да нас тут уже несколько миллионов! во как мы классно заселяем эту Германию! да мы скоро всех немцев отсюда выживем!", и т.п....
автобус приближается к остановке, с места встает бабушка... типичная такая немецкая бабушка - тросточка в руках, аккуратная одежда, седые
волосы, уложеные в прическу, строгие черты лица, голубые глаза... бабушка движется к выходу, по пути останавливается около компании турков и спокойно так говорит: "А когда-то в Германии было 6 миллионов евреев...". Автобус останавливается, бабушка выходит...

Ptizza

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение Ptizza » Вс авг 13, 2017 5:45 pm

Гансы уже перевелись. Второго Адольфика уже не будет, что, скорее, хорошо для турков.

Ptizza

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение Ptizza » Вс авг 13, 2017 5:49 pm

Завоевывать и не надо, дочтаточно ассимилировать. Вроде местности возле Китае так и делают. Зачем с мечом ходить, если просто можно переселиться или позволить Маше Ивановой сменить фамилию на Ли и так много много раз. В Европах тоже схоже немного. Статистически детей много, а чьи они статистика не указывает. Статистика, она такая.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение Smol » Вс авг 13, 2017 10:11 pm

Для коллеги jusia - как выжить женщине в Великобритании: https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2 ... 5871.shtml
В природе чувствительные животные нужны для выживания всего вида: чувствительные лошади бегут по краям табуна, и если замечают опасность, первыми меняют поведение и тем самым предупреждают весь табун. Та же функция и у чувствительных людей. Однако в современном мире, где мы все меньше доверяем себе и все больше доверяем технологиям, чувствительному человеку бывает очень непросто.

kika
Сообщения: 7516
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение kika » Пн авг 14, 2017 9:00 am

Smol писал(а):
Сб авг 12, 2017 11:28 pm
Кстати, по семейным преданиям у меня есть какая-то часть крови прибалтийских немцев (корни их откуда-то из Таллина).
Я все думаю - и чего это меня так в Германию/Австрию тянет?
:lol: А многих-то и без анализа своих корней тянет-то! :)
Учите немецкий и Вас с Вашей-то квалификацией оторвут с руками-ногами!
Гесс Вам с немецким поможет. :wink:

kika
Сообщения: 7516
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение kika » Пн авг 14, 2017 9:05 am

stearan писал(а):
Сб авг 12, 2017 11:56 pm
... но показно считать себя "достойнее" титульной национальности считаю серьезным препятствием на пути к достижению желаемого равноправного статуса.
Соглашусь!
А по-простому - нечего нос задирать.
Возьмие Австрию. И что там - если Пушкина не изучают, значит - недоучки!?
Зато латинский язык у них с малолетства и поступление в медицинский без латинского - никак.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение Smol » Пн авг 14, 2017 11:19 am

kika писал(а):
Пн авг 14, 2017 9:00 am
Учите немецкий и Вас с Вашей-то квалификацией оторвут с руками-ногами!
Немецкий я могу выучить, способности к языкам в общем-то есть, английский в устах немцев я легко понимаю (да и вообще, стараюсь с немцами по-английски говорить, вставляя отдельные немецкие слова, тогда налицо 100%-ное взаимное понимание).
Главное - чтобы оторвали. А вот как это организовать (и надо ли) - пока непонятно. Уж больно привык я сам по себе работать, работать на хозяина мне будет трудновато, особенно первое время, пока не привыкну.
Тут уж скорее Чехия или Словакия, там свою фирму можно организовать и что-то оттуда в Россию поставлять. Тем более, что великая революция в науке/промышленности уже на подходе, осталось ждать недолго - скоро все вообще изменится и у нас, химиков, будет очень много работы, намного больше, чем тогда, когда стало широко известно слово "нано" (см. LENR).

К сожалению, у химиков есть проблема: мы не можем все делать дистанционно/бесконтактно, как программисты (или физики), мы должны воочию видеть как идет наш синтез/как организована технология, иначе из этого ничего не получится. Мы, так сказать - гномы/волшебники ближнего радиуса действия.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение зыркало1 » Пн авг 14, 2017 12:39 pm

Smol писал(а):
Пн авг 14, 2017 11:19 am
Мы, так сказать - гномы/волшебники ближнего радиуса действия.
Очень по душе это определение... :269: :235: :deal:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение jusja » Пн авг 14, 2017 4:15 pm

stearan писал(а):
Сб авг 12, 2017 11:56 pm
AFAIK нет, не может. но не в этом суть.
Вам это может быть и неизвестно. Но не в этом суть.
stearan писал(а):
Сб авг 12, 2017 11:56 pm
считаю, что русскоязычные жители прибалтийских и всех остальных бывших советских республик должны пользоваться полными гражданскими правами в своих новых родинах, в том числе и в отношении своего родного языка и культуры. но показно считать себя "достойнее" титульной национальности считаю серьезным препятствием на пути к достижению желаемого равноправного статуса.
Считать Вы можете от заката до рассвета, однако лучше полагаться не на Ваши считалки, а на то, как реально мир устроен. Тогда есть надежда, что можно уже в отношениях ориентироваться и выстраивать их.
Если хочется, конечно.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение Гесс » Пн авг 14, 2017 5:05 pm

kika писал(а):
Пн авг 14, 2017 9:00 am
Гесс Вам с немецким поможет. :wink:
Гесс может по немецки говорить читать а местами даже еще и слушать и писать, но не имеет к немецкому ни интереса ни реальной потребности ни желания. Как минимум на сегодня.

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение stearan » Пн авг 14, 2017 7:07 pm

jusja писал(а):
Пн авг 14, 2017 4:15 pm
...лучше полагаться не на Ваши считалки, а на то, как реально мир устроен
мир реально устроен так, что если задирать нос, не имея в руках реальную власть, то можно по нему получить :mrgreen:

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение jusja » Пн авг 14, 2017 9:02 pm

По нему быстрее получают, когда оппоненты чувствуют свою безнаказанность. Иногда как спортивный интерес. Просто так. Для развлечения. И еще понаблюдать - удалось ли уколоть достаточно больно. Ведь Вам это знакомо и присуще. Не правда ли?

kika
Сообщения: 7516
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение kika » Вт авг 15, 2017 8:05 am

Smol писал(а):
Пн авг 14, 2017 11:19 am
Тут уж скорее Чехия или Словакия, там свою фирму можно организовать и что-то оттуда в Россию поставлять.
А какой смысл, если это ЧТО-ТО можно в России производить?
Гесс писал(а):Гесс может по немецки говорить читать а местами даже еще и слушать и писать, но не имеет к немецкому ни интереса ни реальной потребности ни желания. Как минимум на сегодня.
Так потом Гесс - скорее исключение из правил.
У знакомой муж окончил строительное училище и с минимальным знанием немецкого отправился
на заработки в Швейцарию. Немецкий в процессе дотянул до неплохого уровня.
Строит крыши, много работает с деревом - эти работы там очень актуальны.
Получает 4000 франков.
В этом году на летнюю бригаду забрал с собой и сына, который пока учится в училище.
Сыну, как человеку без квалификации, платят 2000 франков.
Но у мальчишки такие деньги вызвали энтузиазм небывалой силы, не хочет продолжать учиться.
Гессу, может, для поднятия настроения к немецкому, тоже стоит на крыше поработать. :)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение Гесс » Вт авг 15, 2017 9:11 am

Возможно. Звучит явно выгоднее.

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Языковый вопрос в многонациональных семьях как это происходит в разных странах

Сообщение stearan » Вт авг 15, 2017 10:32 am

как ув.коллега chaus выше сказал, одиночный пример ничего не доказывает; но если таких примеров побольше, таки указывают тенденцию. есть знакомые, воспитывающие или уже воспитавшие детей в двухязычной среде. конечно, дома, с рождения родной язык мамы рулит, но если родители разноязычные и каждый обращался к ребенку на своем родном, никакого вреда от этого не произошло, скорее наоборот. дальше - садик и школа до полного среднего образования - на государственном языке. к моменту поступления в вуз молодой человек уже достаточно сформированная личность в том числе и в отношении к языкам. благо, у наших детей теперь есть неплохие возможности выбирать где и на каком языке получить высшее образование.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 23 гостя